Avsnitt 26: Synkope del 1

00:00:00: Hej och välkomna till på den klinikon.

00:00:14: Jag heter Markus Ulsson, intervjuar med sina i Malmö och med mig sitter min gudvän Jon.

00:00:22: Hej!

00:00:23: Jag har min kallårig malmön.

00:00:25: Och den här podcasten görs i samarbete med Börringer Ingelheim.

00:00:30: Idag tänkte vi prata om Zunkeberg.

00:00:33: Del ett.

00:00:34: Precis.

00:00:37: Vet du vad det är ordet kommer från frösten?

00:00:39: Jag satt där på potkanten.

00:00:42: Ja, det gjorde du verkligen.

00:00:44: Det

00:00:44: är

00:00:45: grekska för

00:00:46: några.

00:00:47: Korrekt.

00:00:49: Syn

00:00:49: betyder mer.

00:00:50: Asch!

00:00:51: Tungg?

00:00:51: Det är tunning.

00:00:52: Det rar ju dels

00:00:53: vad man ska säga.

00:00:53: I och med att jag har en liten bakgrund inom musikens värld så pratar man om synkopering.

00:01:00: Så synkopera också liksom.

00:01:02: Och det här udda slagen liksom... Pssst, eller välja uppåtslagarna kan tänka dig liksom Och ordet kommer mycket riktigt från grekiskand.

00:01:13: Det betyder avbryta eller avhugning, liksom.

00:01:18: Två samma gräksgård som bildar ordet och egentligen i medicinska sammanhang så talar vi alltså om helt svimling eller medveten för lust.

00:01:29: Det definieras ju som en övergaende självterminerande medvetendeförlust på engelskan så slänger man sig ibland när det har faktiskt hört folk

00:01:38: Tillag, tillag.

00:01:40: Transient loss of consciousness.

00:01:42: Det är rätt vanlig besökshåll sak på akuten.

00:01:47: Jag vill säga någonstans fyra-fem procent av alla kursersök.

00:01:52: Ganska

00:01:52: mycket.

00:01:55: Livstils insid ödnadsbyggande mellan trettio och femtio procent.

00:02:00: Har du filmat

00:02:01: dem?

00:02:02: Ja, provoserat i ungdomen... Det var inte helt genomtänkt.

00:02:25: Men det är enda gånger faktiskt.

00:02:27: Nej, jag var extremt nära.

00:02:29: Det var också proposerat.

00:02:32: Inga detaljer måste

00:02:34: du ha.

00:02:34: Det är delvis inducerat.

00:02:35: Men det var under rättsmedicin och så var det dessutom under valboysveckan som man var förr redan som det var.

00:02:48: Och sen kom vi till den här iskalla salen Och så är det en man som har tagit livet av sig skitigt själv, men hagelbösa.

00:02:58: Och så vet vi att i ett stjärt utgångsläge och sen ser det här hemska då blir jag vass för vad galas.

00:03:08: Men när jag höll ihop något tydligt hus.

00:03:12: Nej, det var ledskigt faktiskt!

00:03:19: Men vad ska vi börja berätta lite om synker på då?

00:03:25: Men jag kan ju berätta lite om vilka typerna som finns.

00:03:28: Ja men precis, tre huvudtyper.

00:03:32: Den första klassan vi brukar... Vi brukar inte tala om de här huvuddgrupperna i en av större utsträckning.

00:03:44: Eller jo det gör!

00:03:45: Alltså vi tar ju och berättar om huvodgruppen.

00:03:46: Det finns vad det är som kallas en never again synk upp liksom Det är inkluderad av vagal synkuppe och nåt som kallas situationsutlös-synkuppe.

00:03:57: Så vi kan ta det på scenen.

00:03:59: Och sen är det den fruktade karogena, eller karell-syncuppe som vi säger ibland.

00:04:07: Och sedan är det autostatisk synkuppen.

00:04:10: Så Karogen och Autostatis pratar om en nivå i en synkupp överhör man inte att folk slänger sig så mycket utan det handlar ofta som vassuvaggård.

00:04:18: Då säger vi oftast, smunkar vi ju.

00:04:20: Men den är faktiskt särskild från den situationsutlösa synkuppen med bara ingo under begreppet nivon igen.

00:04:26: Precis.

00:04:27: Och hur kommer man fram till... På

00:04:28: den autostatiska kan man ju också säga att det är ju inte bara när man är, det vi tänker på, ortstatism.

00:04:33: Alltså när du reser är hastigt utan här är jag även om du har en Blödning eller kraftigt deidererad faller ju under den.

00:04:42: Ja, det proviseras ju fram av dem faktiskt.

00:04:46: En sepsi skulle man falla in under den också?

00:04:50: Ja, och det skulle man väl kanske kunna tänka sig.

00:04:56: Men om du är liksom i fok... Ja

00:04:58: så blir det ju en distributiv.

00:05:01: Distributiv fok, så borde det kunna ge en åtstatism så klart alltså För att fastställa vad som är vard, så handlar det ju i väldigt stor utsträckning om att ta en adekvat anamnes.

00:05:19: Tittar vi på dem vad som var så för gala, så är det ju sådana saker som smärta och rätsla man har stått länge som kan provocera fram det liksom.

00:05:28: Det brukar ju föregrås av... Man blir yr och bläk.

00:05:32: Man kan må illa, man kan ha värme, känsla och man kan sveta.

00:05:37: Tunnelseende?

00:05:38: Man kan känna

00:05:39: av nåt som söker mig.

00:05:43: Något som sökte mig.

00:05:45: Med sig är patienterna bland annat.

00:05:47: Det sammanfattar flera av dem som tar med samlyck.

00:05:50: Det är något som inte stämmer om man känner att det är någonting på gång.

00:05:54: Det här är den klassiska.

00:05:57: En situationsutlösa kan ju utlässas av rätt små saker.

00:06:05: När jag läste på en så svinning efter fysisk aktivitet, till skillnad från Ulof som vi kommer att se än.

00:06:14: En nystning, en hostning kan utlösa det.

00:06:18: En svällning liksom att man inte riktigt får ner kanske skulle kunna trika det och även defikation.

00:06:25: Och det är också en klass att svimma på toaletten.

00:06:27: Precis!

00:06:28: Det är ju rätt sällan, det...

00:06:31: Pinsamt men ofarligt liksom.

00:06:33: Ja, men jag skulle nästan... Eller

00:06:35: du kan ju slå dig ifrån

00:06:36: sig?

00:06:37: Jo, de patienterna som har träffat mig, för dem som har slagit så här brygt utsamma med er, men Jag kan inte riktigt påminna mig om någon som jag träffade som har svimmat samma toalettbesök där det liksom har varit En allvarlig underleggande sjukdom, utan det brukar vara ett rätt benintäcken skulle jag nog välja på att stå liksom.

00:06:58: Det ska vara om du är riktigt förstoppade och har en artadisk från.

00:07:03: Okej fine, fine!

00:07:05: Jag köper den.

00:07:06: Den är jobbigt.

00:07:06: Den kan du ge en asynk och hon vill berätta lite om den?

00:07:10: Ja, och det är... Nånstans är det ju... Förutom den så... En vanlig gift är en av oss kan ju vara mot epilepsi eller mot krampor också.

00:07:23: Och där vi kommer in lite anamnestiska och statusfynd, men annars syftar mycket av anamnesen och undersökningar till att utesluta eller bekräfta hur det vidar den kardiell orsak till synkopem.

00:07:42: Jag vill stoppa lite det här... Hur utslutar man en caviel-synkuppe?

00:07:47: Nej, det går inte att göra.

00:07:51: Det är inte det som är jobbigt egentligen utan jobbet är att bedöma sannolikheten för alla

00:07:56: i en caviet.

00:07:56: Ja så det är mer korrekt.

00:07:58: Uppryckt.

00:08:00: Noted!

00:08:01: Det är ju likt noted.

00:08:04: Nej men och precis som du sa var att synkuppet är ganska roligt.

00:08:13: Bort skämda med ränken och ultröjd, blodprover och så vidare.

00:08:20: Men vad det gäller synkupper är det som har högst diagnostikgild även vad man säger i svenska men det som ha störst diagnostiskt värde är liksom en bra anamnäs att få fram vad som egentligen händer.

00:08:37: Och där ska vi inte glömma att ta hjälp av vittnen eller anhöriga och så vidare.

00:08:43: För att få en bild, då i många fall kommer du fram till en sannolik diagnos.

00:08:54: Och du var ju inne lite där om vi tar den amnesen.

00:08:59: Det som är talat för en vasovagal eller neurogen är just de här prodromalsyntomen med, som du nämnde då illamående

00:09:13: och

00:09:14: yrsel osv.

00:09:15: Medan den kardiella tenderar att vara mer plötslig eller det kommer från ingenstans man har plötesligt bara svummar liksom

00:09:24: lights out

00:09:25: lights out och ibland indirekt kan man ju säga det är liksom det är ingen sanning men om man ser liksom att någon verkligen har fallit handlöst från stående alltså vet inte kunna ta emot sig, inte ens börjat kunna sätta sig.

00:09:41: Så det brukar vara en liten varningslaggare för mig liksom.

00:09:48: Ja och andra sidan så vi har ju rätt många äldre sjöra patienter som kanske i tjugo års åldern skulle kunna ha möjlighet att ta mot när de falla men när dem är åttiotvå år så har dom inte det därför skadar hon sig oavsett osäkerhet.

00:10:03: Ja absolut men okej om man ser tecken på av vägningsskador på händerna.

00:10:09: Det förstår vi med att om man samtidigt tar en radiusfraktur så skulle jag ändå säga att de har hunnit försvara sig lite grann vilket möjligen då skulle tala emot en karriällsinkuppe men annars är det ju, om vi tar red warnings flagger där man lite ska dra öronen åt sig synkupper som kommer vid ansträngning.

00:10:37: Det är liksom fysiologiskt fel att svimma när man anstränger sig, där ska ju blodtryck och puls så allting går upp liksom inte ner.

00:10:48: Och då kan det vara både aritmier eller strukturella hjärtskyttdomar som gör på till synkuppen som täta ortaste nås eller de obstruktiva hypotrof kardemepati, exempelvis hos yngre patienter Andra varningsflugger av synkopper i liggande talar jag också mot att när man svimmar från stående det är ju på något sätt hjärnans försvarsmekanism.

00:11:19: Att man ska slippa, kämpa mot gravitationen för att återställa cirklationer till hjärnan och om man trots de svimmarna när man är i liggan så är det ju –täcken på att ens output är nedsatt.

00:11:37: De patienterna har haft medvetande förlust i liggande– –hur många av de patienterna tror du egentligen har somnat?

00:11:46: Det måste vara några.

00:11:50: Jag kan säga att av dem jag har träffat som

00:11:54: har... Jag låg prata med min fri och så plötsligt swim bara.

00:12:01: Det är inte så få egentligen, så kan jag inte komma ihåg att vi har fångat något speciellt på post- och svimning i ligrande.

00:12:12: Men jag håller med, det ska jag inte betrakta mot alla merande...

00:12:18: Alla människa,

00:12:19: besvärande anamnes.

00:12:22: Vad har vi mer?

00:12:23: Vi har palkitation också.

00:12:24: Palktation är jätteviktigt då.

00:12:28: Hjärtklappning som tecken på någon underliggande aritmi såklart.

00:12:33: Vi har också härdighet där.

00:12:38: Ja

00:12:39: precis.

00:12:42: Det behöver inte vara... Min farbror hade bruggadar, det vet man kanske inte.

00:12:48: Men när han gick bort hastigt lustigt när han var fyrtig liksom eller... Hela pappas läkt körde ihjäl sig singel och lycker liksom eller alla dog drunknade.

00:13:01: Nu är ni osannoliten men... Alltså oförklarliga dödsfall i hyfsat ung ålder där man kanske nog inte har kommit fram till någon diagnos.

00:13:11: Det ska ändå på de vänster vecka Vicka visstankar.

00:13:23: Ska vi ta den autostatiska?

00:13:25: Det är egentligen inte så mycket att säga där, det är väl rätt uppenbart liksom vid Uppresning.

00:13:31: Det kan ibland bara vara frånliggande är de riktiga trottstatiska som de kan vara och då kanske provisert av en hypovolimi eller någonting så har jag haft en del patienter som kan ju liksom påvisa ett positivt trott statistiskt test bara genom att Från sängläge tillsättas i sängen.

00:13:51: Då tappar de uttryckligt.

00:13:52: Ja,

00:13:53: precis.

00:13:54: Om man kan ju omvänt... Som vi misstänkt har fockat så gör det passiv leg-race att man höjer benen på dem.

00:14:03: Om de då höjer sig blottryck så har de kanske en underliggande ortstatism också eller en dydreering eller en blädning eller nånting.

00:14:11: Eller en hypovolumio.

00:14:16: Sen har du kommit över och läste en anteckning av en kollega en gång.

00:14:21: Och så blev jag lite nervös för att vi inte kände till på geppet.

00:14:24: Alltså tydligt obskurationsfenomen, vet du vad det är för nånting?

00:14:28: Obskuration...

00:14:29: Det låter ju för dunkling, för mörkelse, är det...?

00:14:33: Alltså, gardin från ögonen liksom.

00:14:36: Så när de håller på typ av...

00:14:38: Vad skulle du göra med patrognomont?

00:14:40: Nej, inte patroknomont.

00:14:43: Förväntat fynd vid autostatisk reaktion.

00:14:48: Så övst att jag ska ta gift

00:14:49: på det.

00:14:51: Om du läser någon annan om kollegor som håller högt framför den, så slänger man sig mentans och blir man lite... Eller jag blir i alla fall lite noga.

00:15:02: Jag är en psykiatrin som skrev i bedömning patientens Patientens relationssynfru är strindbergiskt och helt fantastisk.

00:15:16: Men det förstod du allra gången?

00:15:17: Ja, det kunde jag förstå.

00:15:19: Jag kunde redan tjäna till.

00:15:24: Det vi är mest rädda för av alla restar så nu ska vi säga att oavsett orsak till synkuppe så vem som helst kan trilla och slå sig och få en annan roll av skada naturligtvis samman med att man svimmar Men vi är ändå på något sätt mest rädda för den Karugena-synkuppen.

00:15:45: För att den skulle kunna lära ett död.

00:15:48: Exakt, exakt!

00:15:50: På ett annat vis.

00:15:51: Man kan trilla och slår ihjäl så klart som var från en jämlör eller nånting men... Och tänkte bara kvicknämna vad är det vi liksom?

00:16:02: Vad består av den?

00:16:04: Kan du gärna synk upp en av så att säga, vilka tillstånd liksom.

00:16:10: Det vi letar efter är arritmier.

00:16:13: Averblock ett svimmar man på det?

00:16:14: Nej.

00:16:15: Avblock två?

00:16:16: Kan jag.

00:16:17: Mubets två?

00:16:18: Ja.

00:16:19: Men inte mubets ett egentligen.

00:16:21: Så sa man i alla fall för att av denkeback, alltså mubet ett av två mubes ett, det svimmar man precis inte på men... på mubbets svar så kan man göra det.

00:16:32: Och svimmar man på mubs svar ska man övervöra gränser och lära mig när

00:16:36: jag vill.

00:16:36: Ja, de uppdaterar ju de där guidelines hela tiden.

00:16:41: Jag får väl känna att jag inte har helt hundrakål.

00:16:44: Men avblokt två typ två med svibning skulle jag nog vilja säga är fortfarande prismekindikation.

00:16:51: Utan det kan bli hängende av några

00:16:53: arktologare

00:16:54: men... Och sen utav varvet mina är det ju liksom strukturella hjärtfel.

00:17:03: Eller hjärtskytdomar, klappvitsjörer eller kanske då en tätt och åtta småsel.

00:17:09: Ja, underhypertrovkarm i partiet.

00:17:11: Man kan också tänka sig... Det har faktiskt haft en patient, det var inte så länge, en mixom.

00:17:17: Alltså en benintumör hjärta till regel.

00:17:23: men som kan obstrega.

00:17:26: Är det mest på helgoceran?

00:17:28: Ja,

00:17:28: precis.

00:17:31: Du kan ju klart typpa av om man bara tänker på karealatistan och en stadig pulminell hypotension.

00:17:40: Men då är det kanske inte... Det är inte liksom det stegade problematiskt trycket i sig utan det är väl med att lära till en hypoksil.

00:17:47: Ja, jag tror

00:17:47: också.

00:17:48: Att det faktiskt är en hypoxisk synkopol.

00:17:51: Och

00:17:51: en lungerbolig naturligtvis.

00:17:53: Precis.

00:17:56: Eller en stor lunger bolig varje gång.

00:17:58: Ja men precis, det är mycket som man skulle... Det blir ju lite samma, ja exakt.

00:18:04: Vad kan man mer tänka sig?

00:18:05: Man kan ju tänka sin en tamponad naturligt vis.

00:18:14: Allt det där borde vi fånga upp nått tecken på antigen EKG eller status.

00:18:22: Om man tar liksom för alla, om vi börjar undersökningsmässigt så ska vi gå igenom det nya i del två tänkte vi.

00:18:31: Vad vi tittar efter i status.

00:18:32: Nu har vi gått igenom Ananasen vilka röda flaggor vi har där som vi är framför allt rädda för när vi verkligen vill lyssnar nog och sedan i del två så kommer vi in på vad vi tittar efter i status och EKG och även vilka typer av undersökningar som kan vara av värde.

00:18:53: Jag vill att du är en poängterad för saker är okej rätt mycket retema mer än detta men det som irriterar mig är när på vår avdelning så har vi nu gått ett år tidigare, men på den avdelen jag jobbar så har inläggande doktor från en kruten ring och vill rapportera eller diskutera en patient som lämpar sig för inlägning.

00:19:17: Började det samtalet, även i journaltexten så dyker du ibland uttrycket upp?

00:19:23: Jag kan inte utsluta cardiell synkupp.

00:19:26: Och det stör mig.

00:19:29: En gång pratar man att det kan man aldrig göra.

00:19:33: med hundra procent säkerhet.

00:19:35: Man kan bara riskbedöma.

00:19:38: Det är det jobbet handlar om att göra en adekvat riskbedömning och vi kommer in på det lite sen hur hantering av synkuppet kanske skiljer sig rätt mycket på vad man jobbar och att det finns lite lokala riktlinjer som färgar grundade i vetenskap.

00:19:57: Vi kommer in för dig till två alltså.

00:20:02: Ganska sällan går det hand i hand med guide lines och sådär.

00:20:07: Det är ändå lite tassemark ur synkupper, man är rädd.

00:20:15: Trots att de allra flesta synkuppe... De alla flesta är ju beninna.

00:20:21: Ofarliga men så har man då någon procentat som är faktiskt farlig och så är man paniskt rädda för

00:20:28: dem.

00:20:29: Men

00:20:29: viss rätta är sig.

00:20:31: Men det var allt för deligt.

00:20:33: Vi ses i nästa avsnitt!

00:20:34: Det gör vi!

00:20:35: Hej hej!