Avsnitt 28: Uppdaterade kloka kliniska val

00:00:00:

00:00:12: Hej och välkomna till podcasten Klinikern.

00:00:15: Mitt namn är Jon Movin, jag jobbar som karolåg i Malmö med mig.

00:00:19: Markus Ulsson intervjuade sin armalme.

00:00:22: Och den här podcasten görs i samarbete med Börringer Ingelheim.

00:00:28: Idag ska vi prata om något som kallas kloka kliniska val- eller en liten tillägg till tidigare avsnitt som våra föregångare höll.

00:00:39: Och du kan vi berätta lite om bakgrunden och historiken kort.

00:00:44: Jag har med dig kloklokliniska val, eller som det heter på utrikeska Choosing Wisely är ett litet initiativ som tuggs en början i den här amerikanska internetsföreningen ABIM, American Board of Internal Medicine, som initierade hela.

00:01:08: Grundtanken är att försöka hitta sätt att minska onödiga tester, behandlingar och procedurer.

00:01:15: Man vill öka kvaliteten på vården om man vill minska skad och ha en bättre resursanvändning.

00:01:25: Slutmålet för allt detta handlar om att få bättre vårdkvalité och minska överbehandling och överdiagnostik.

00:01:33: Absolut.

00:01:37: Inte göra mindre saker, men gör rätt saker för rätt patienter.

00:01:41: Ja

00:01:42: precis.

00:01:44: Fördömbligt initiativ och så.

00:01:47: Vi är genom karologin och har gjort detta länge.

00:01:49: Vi behöver inget namn för

00:01:53: oss.

00:01:54: Samma med det här ordet som man stött på lite de sista åndyckte upp.

00:01:58: Alltså lågvärdevård.

00:02:00: Och där har vi diskuterats lite sett att det varit lite sådär arga... Arja debattörer i diverse sjukvårdsrelaterade tidskrifter som värjas om ett begreppet.

00:02:17: Men det är ju faktiskt att den del av de sakerna vi gör tillför väldigt lite för patienterna och man har studerat detta och funnit någonstans men har tjugo och trettio procent av den vård som bedrivs kan klassificeras som låg värdevården.

00:02:33: Till och med skrivit av socialstyrelsen, OECD och tittatbördar osv.

00:02:39: Tänk onödig provtagning dagligt serier på en procent som ligger mönpnemoni liksom.

00:02:46: Och flera andra saker som vi kanske de sista åren har... –slutat med att göra, som till exempel obligatorisk– –lundröntgen efter att man har väcktla att pläva det.

00:02:56: Massa såna saker vi har gjort och fortfarande gör i stor utströkning– –som tillför väldigt lite.

00:03:02: Vi

00:03:03: hade ett exempel från karologin... Vi hade tradition eller praktiskt– –att lägga in patienter med nedsatt nyfunktion.

00:03:14: Dagen innan de skulle genomgå Coronara angugografi.

00:03:19: Så var rutinen fungerande alltså?

00:03:20: Ja precis och det var det GFR, alltså nyfunktionen skulle vara måttligt sänkt och då las man in dagen innan vetskades upp med upp till tre liter för att du undvikade någon slags kontrastmedels inducerad med sopatik som sen Ja, lite nyreläkarna är ju ett järn-speke mer eller mindre.

00:03:44: Men det är först var det sista två och tre

00:03:47: år som ändå

00:03:48: har avdramat sig att... Jag vet inte om du nämnde det i vårt Newsweekts avsnitt, kontrastskaren liksom?

00:03:54: Och hur den vitra sönder liksom...

00:03:59: Det är ett försvar mot...

00:04:01: Ja men det är liksom en helt etablerad sanning för fem till år sedan alltså Det händer rätt mycket, men det är ett bra exempel på saker som man tagit för givna.

00:04:13: Jag säger egentligen klinklinska valutgjusning wisely som har sett att... Precis som du tar till exempel utav att ifrågasätta etablerade sanningar och på något sätt försöker förbättra den man håller på med.

00:04:27: Jag var ju min gamla chef Fredrik som intresserade att ta tumäsa dig hem från en intervjuens konferens vilja minnas internationell som jag har faktiskt aldrig varit på, men som han åkte på.

00:04:40: Tumese är hem till oss mitten av tiotalet skulle jag vilja säga att det var och vi kommer tillbaka lite sen vad vi börjar med för punkter så liksom Jag tänkte nämna bara när jag sätter läste på här lite så hittar jag min första omnämnad av detta liksom i läkartidningen vara en professor Göran Nilsson från Västeröer som skrev en artikel, tjugo-tretton kring det och det är etterefter att det då introduceras i USA.

00:05:17: Och då skriver han att två fallgrupper hotar läkaren och den ena är att hann hun gör för lite och inte ingriper vid sjukdom vilket kan leda till bistorkritik och den andra är att hanhund tvärtom gör för mycket.

00:05:31: Kluckorklännskevalet visst handlar precis om den här sista biten som vi liksom inte har kanske diskuterat så himla mycket innan Vi börjar prata om choosing wise, luck and climate ska vara.

00:05:42: Men det finns ju en rädd... Om man gör för mycket så blir man sällan utsatt för kritik liksom.

00:05:49: Vilket egentligen är fel.

00:05:50: Alltså du vet att du kan driva utredningar och behandlingar innan absurdum.

00:05:56: Ja, absolut.

00:05:56: Jag vänner då är du på någonstans en bra doktor vilket...

00:06:00: Du är engagerad.

00:06:02: Det absolut inte är ett tycker jag.

00:06:04: En del jag tror kommer in på det är att ha Det här med shared decision making.

00:06:09: Man lyfter vad är rimligt, vad villpatienten?

00:06:15: För idag kan vi göra så enormt mycket.

00:06:18: Vi gör ju allt möjligt uppe till patienterna i hundra år.

00:06:24: Men vi måste också ha den själv... eller behärska oss och stanna upp och säga, är detta det bästa verkligen för den här patienten?

00:06:40: Jag tycker rätt ofta att man... Alltså det som slår mig när jag jobbar kliniskt och kanske får töva en patient som har blivit sämre någonstans och så flyttas till min avdelning.

00:06:55: Det är ju liksom att mycket av det är som är gjort här!

00:06:58: är inte nödvändigtvis för patientens skull utan mycket av det som görs inom vården handlar ju tyvärr om att stilla sin egen omings liksom.

00:07:08: Och det är just den typen av tankesätt som konceptet försöker utmana på något vis vilket jag i gundet tycker är sunt så när Fredrik kom med det här och intresserade på vad klinik det var är han vill säga att det är fjorton femton eller sånt Tyckte du det var ett väldigt tilltalande.

00:07:29: Jag tänkte på det klassiska Toni Morrison, det vet jag när amerikanska författar honom.

00:07:36: Det var en väl priset för även

00:07:38: tio år sedan.

00:07:39: Jag önskar att jag kunde säga ja och han hörs.

00:07:41: Nej, jag har inte helt...

00:07:43: Hon hade ett bra... Hon sa art is knowing when to stopp.

00:07:47: Okej.

00:07:47: Den är ganska bra!

00:07:50: Fick den lite kultursnikt?

00:07:52: Jag tänkte att jag söker

00:07:52: upp berikens samtal.

00:07:55: Som annars är det så torftigt.

00:07:58: Jag tänk att jag skulle dra dem snabba, vi ska inte gräva ner oss för mycket.

00:08:04: Förra gången gick igenom det grundligt.

00:08:07: Det var fem punkter som döptes till the do nots sak att inte göra eller icke göra Det handlar om att undvika rutinmässigt klaresättning, undvik rutinmäßig sättet gärna vid synkoppet.

00:08:24: Försöka sätta ut proteompumpshämmare.

00:08:28: Plåts inte fråga sig om den behandlingen och undvik alltför aggressiv blodtransportion och undvikk alltför aggressive blodproffstagningen.

00:08:38: De har fem punkter när vi börjar jobba med det liksom.

00:08:40: Och det följer väldigt bra ut Vi jobbar ju liksom aktivt med detta och pratar om det kontinuerligt.

00:08:49: Du har en sak att sätta igång någonting, en annan sak att hålla i det så att man faktiskt verkligen implementerar någonting.

00:08:58: Men du gjorde inte ni nått på intervjutsidan med lungrönken?

00:09:02: Jo, det kom vi sen alltså.

00:09:06: Jag vill bara poängtera Att introducera klokla kliniska valkonserter på sin hemma klinik är en sak.

00:09:17: För det att flyga och implementera kräver rätt mycket med arbete.

00:09:23: Det räcker inte bara om man har en bra idé, utan man måste kontonuera lite jobba med det.

00:09:30: Jag tror att det är en skillnad i kollegiet.

00:09:33: Det är ganska många gamla hundar som man skulle sitta.

00:09:38: Alltså att det kanske lättare och så yngre kollegor tar sig till.

00:09:41: Ja, men det är

00:09:42: ett tredje i en annan generation läkare som kommer ut liksom.

00:09:46: Så du klart har ändrat så mycket.

00:09:50: Möjligtvis att förutsättningarna är bättre hos det yngra gradet.

00:09:54: Som kanske förändringar bättre generellt sett.

00:09:56: Tenderar vanligt.

00:09:57: Absolut.

00:09:58: Men efter detta... Något av oss kände liksom och icke-göra.

00:10:07: Det har liksom en lite negativ klang, tillsammans med några kollegor så att vi skojar lite om att... Vad ska vi göra då?

00:10:14: Ja men vad ska vi gärna göra då, det skulle ju inte kunna fokus på det istället liksom.

00:10:18: Alltså bra saker att göra liksom.

00:10:21: Och sen börjar jag pilla med dig lite hemma upp kamman och tycker att det är rätt vettigt som ett litet komplementligt.

00:10:26: Men jag tänkte mig Vi hade fisch uppe på de här five donuts, så tänkte jag liksom en fisch med five donuts och sen så en fish med five dos sidor vid sidor.

00:10:36: Så jag gick lite igång på det där och knoppar liksom ihop ett par förslag som jag diskuterade med kollegor som gick runt liksom bland fler kolleger och chefer som tittar på det liksom och kollega jobbar med just då liksom.

00:10:50: Jag ville ha lite input från andra också Och det är också egentligen nära till dag, punkt ett handlar om att tillåringa med tid med patienten.

00:11:02: Att det finns faktiskt studier som visar på att patientens upplevelse av vårt kvalité liksom är tydligt kopplad till den tiden och faktiskt tillå ringa med läkaren liksom så att bara gå in

00:11:15: och... Oberoende läker?

00:11:16: Oberoande avläkare!

00:11:18: Ja men bara du vet, jag kom på mig själv flera gånger.

00:11:23: Man går in och så rondar man på manan.

00:11:26: Och sen säger han att man kan mot patienten.

00:11:27: Nej nej det är extremt liten andel av ens tid som man ju faktiskt är i

00:11:32: hos passion.

00:11:32: Och då är det inte så att det är en sak om man sitter upptagen hela tiden med annat liksom men ibland finns det ju luftsystemet Då fann jag mig själv att jag gick runt och kollade läget lite.

00:11:46: Fick man kontakt med någon patient eller någon som du vill saka lite närmre så att man snackar lite.

00:11:52: Varför fokuserar vi inte mer på detta?

00:11:56: Några av de patienterna som jag investerade lite mer tid i var ju så otroligt tacksamma anmärkte jag.

00:12:02: Sen har jag börjat titta på det, så det här är väldigt dokumenterat.

00:12:05: Jag tyckte att det skulle vara en punkt att ta med.

00:12:08: Och sen, punkt två... Det var ju det som på engelska kallas shared decision making, alltså delaktighet i vården på rensvenskar.

00:12:21: Att man gör patienter med delaktiga i de planerade undersökningar och procedurer som man har.

00:12:28: Det är inte säkert att grätta åttiofem i sygen på att göra en ny koloskopi liksom eller en ny gastorskopi Man kan ju snacka med dem innan man beställer undersökningar.

00:12:39: Att även involvera patienterna i sådana mer allvarliga diskussioner som gäller vårdbegränsningar, så att man faktiskt vågar ta det samtalet för det är också studerat.

00:12:47: Det pratar vi om vårt svara samtal avsnitt liksom och att det väl studerar att de flesta patienter uppskattar att bli delaktiga i de diskussionen.

00:13:05: Tredje punkten handlar om att använda de interna kompetenserna som finns på klinikerna.

00:13:10: För vi är ju liksom alla olika kollegor i olika duktiga på olika saker, och att man då istället för... Just det här var ju liksom ultröret inte så sprit på vad klinik som det kanske är idag Det handlar kanske om att i stället för att skicka vägen patient på till exempel en lugnrönsgrunnu-sökning, för att fråga om det finns vätska i lungsecken eller skickar väg på ett ultrodavbuken.

00:13:38: För att frågan om det fanns archite så kan man ju fråga Jörgen där borta som på två minuter kan kolla detta och det som är ultra kompetent liksom Och vi har ju flera kollegor som jobbar som dubbelspecialister och så, eller får ringa massa andra så kanske man kan prata med dem som är när det finns nära till hands liksom.

00:13:57: Och den fjärde punkten var... Och den här gillar jag faktiskt alltså!

00:14:03: Och det fick jag faktiskt från, vill du menas att det var Fredrik faktiskt som kom med den punkten?

00:14:10: Att våga ifrågasätta andras bedömningar Det är ju en väldigt viktig punkt men sen uppdaterar den lite för att jag tycker mitt tillägg är också viktigt liksom att i våga förutsätta andras och dina egna bedömningar.

00:14:27: För det är ofta ett problem man ser, liksom att man har lås fasta vid liksom en tanke eller liksom en diagnos eller vad det var, att man inte vågar backa tillbaka till ruta ett liksom och ändra på något sätt premissen liksom för det man håller på med.

00:14:41: Absolut.

00:14:43: Så den gillar jag För det är märkare på kollegor från andra kliniker, så är det ju tabu nästan att ifrågasätta någon kollegas tidiga

00:14:53: bedömning.

00:14:54: Jo, det kan ju liksom anses

00:14:57: nästan en oplegge

00:14:58: alt eller...

00:15:00: Ja men varför är det?

00:15:01: Nej, jag har

00:15:03: sett att det är det, men jag sätter liksom...

00:15:05: Med din kulturfrågor?

00:15:07: Ja, det är väl det.

00:15:09: Nämen att de kommer sekund gasgiv liksom Men det är ju bara dubbt.

00:15:15: Alla vill ju... Nånstans vill ju alla patientens bästa.

00:15:21: Klart ska få igenom rymlighetens gräns och harvar, men man kan liksom inte hålla på.

00:15:26: Och då har man sett många gånger... Jag vet, dårkt om dag ett så säger jag när patienten är tård.

00:15:34: Jag vet, som dag två eller natten kommer patienterna i nåt övervätskade.

00:15:39: Det börjar med fyra och då kommer någon annan doktor, dag två liksom.

00:15:42: Nej!

00:15:43: Hon är nödigt att ta den här patienten.

00:15:45: Jag vet.

00:15:46: Då har det gått lite för långt om man inte kan hålla nån form av rimlig strategi.

00:15:51: Men överlag så tycker jag att det är en viktig punkt.

00:15:57: Man måste våga iföresätta.

00:15:59: Ja men också vi liksom... Vi ute blir en förväntad effekt av någon insatt behandling.

00:16:08: Då kan man ju fundera, är vi rätt ute här?

00:16:11: Exakt, exakt.

00:16:13: Sen punkt fem.

00:16:14: Den gillar faktiskt också... Jag tycker den är rätt klok.

00:16:17: Det handlar om målstyr och ordnationer.

00:16:21: Och det är ett väsentligt sätt att ha en järtsvikspatient som är övervätskare som ska drivas Reflexmässigt så sätter vi folk i en fyrtio miljoner för YV.

00:16:35: Och sen väntar vi till nästa dag.

00:16:38: Det har vi, jag tror att vi hade rätt där i något avsnitt, det är det värst alltså.

00:16:41: Jo men vet du hur typ det är i jättskriksavsnittet?

00:16:43: Men då istället säger liksom att nej men om den här alltså ses som inne på att utvärdera det du gör sett att mål för dig liksom och det finns ju tydligt späsat liksom Jag kallar också guidelines, ASE guidelines.

00:16:58: Vad du ska förvänta det för urin output efter vad är det sex timmar av?

00:17:04: Ja precis.

00:17:07: Om inte det uppnås så ändrar man sig liksom och det hade ju en nollstill ordination.

00:17:13: När jag gör den här dosen och jag förvänte mig detta resultatet om inte det här resultat kommer så måste vi revidera min ursprungliga plan liksom.

00:17:21: Jobb... precis!

00:17:24: Precis det är det handlar om.

00:17:28: Och framförallt när patienten är inneliggande så har man alla möjligheter.

00:17:33: Man har någon grad av övervakning på dem, man har personal där man kan mäta deures och man kan göra...

00:17:42: Det kan man göra på impacitiv kravbrän som helst?

00:17:45: Ja

00:17:45: det menar jag!

00:17:46: De behöver inte ligga i telemetrior eller nånting utan det är mer att passa på var ganska aktiv med dem när han sliger in det.

00:17:55: Alltså, annars slösar man ju vår tid.

00:18:00: Sen tänkte jag nämna... Jag fick liksom ett uppdrag.

00:18:06: Det har varit en chef för något år sedan att titta lite på användningen av lugnröntgen och runt kampulmen som vi kallade.

00:18:17: Att undersöka lite evidensläget för Lundröntgen, med de vanligaste frågeställningar.

00:18:24: Det var liksom nummer två och Axe, Plovavetska.

00:18:28: Tekken till Stas, Pneumoni och så.

00:18:29: Så jag gjorde det igennom lite vad det fanns och kontra då... Ultrudsanvändning.

00:18:37: Ultridlunger.

00:18:38: Pukerslunga.

00:18:40: Och kan du se rätt tydligt att de flesta frågeställen kan besvara sig med bättre träffsäkerhet med ultrid än med den tidigare så ansedde lugn-röntgunnen och sökningen.

00:18:55: Och då gjorde vi så att vi plockade bort en av våra Five Do Nots liksom, och då blev det väl set i hjärnan vid ett synkuppe som rök, och så stoppar vi in istället för att unvika den röntgenpullen liksom.

00:19:10: Lite beroende på vad det är frågeställning såklart och lite beroendet på vilken kapacitet avseende ultri som finns.

00:19:17: Det är ju rätt avgörande här Men vi lyckas ju minska vår lungrönskananvändning ganska radikalt efter den drivande, liksom.

00:19:27: Och istället har ökat liksom...

00:19:30: Utan att bli liksom bekostnad av patientsäkerheten och sånt.

00:19:34: Ja

00:19:34: man har tittat på hur mycket CT-användningen, CT-lunger har ökats liksom vilket man skulle kunna tänka sig att den ska göra i stället.

00:19:41: Jag tror det var, kan jag inte ta gift på att det är exakt Helt rätt data, men jag vill minna så att det var en stillsam ökning av setundersökningar.

00:19:52: Men nästan inte i pajtet till minskningar och röntgen.

00:19:56: Så att vi är satt där utan... Vi har väl ersatt förhoppningsvis lundlöjande generellt utsträckning med ultralunger.

00:20:04: Vilket är mycket smidigare för alla involverade liksom.

00:20:08: Och även ur ett vetenskap positiv bättre undersökning.

00:20:19: Nu har jag snackat rätt mycket om intermedicin Malmö Lund och The Five Do's och The five do nots och uppdateringen.

00:20:28: Kallar du lagen?

00:20:29: Hur långt har ni kommit med choosing wisely?

00:20:33: Har ni pratat om

00:20:34: det?

00:20:35: Ja, det är ju uppe till diskussion men mig vetligen finns det inget formella dos än så länge.

00:20:47: Sen finns det exempel... på ändå studier som har ändrat hur vi behandlar våra patienter, nämligen i det här med kontrastmedel.

00:21:02: Ja men det är ju jätteintressant för ursprungliga strategin vala in dagen före

00:21:08: Dagen före så tog det upp en vårdplats

00:21:11: och sen glömde

00:21:12: kanske en patient med hjärtsvikt eller en täta ortasternos som skulle ha en diagnostisk angelografi.

00:21:17: Skulle propa i den patienten tre lite vätska, ganska...

00:21:22: Vad kom det här?

00:21:23: Tre litters?

00:21:24: Nej

00:21:24: jag vet

00:21:25: inte

00:21:26: förmodligen.

00:21:28: Det var jag inte svar på men mig vetligen fanns det ingen evrens.

00:21:31: Det vart tre lite liksom.

00:21:32: Okej

00:21:34: Och sen, och det slutar, är de här dåliga EF-fällorna någon täta ortast någonsin.

00:21:39: Man vågar aldrig att trea lite för då visste man att dom skulle få ett lugn i dem under natten när man själv var sjur.

00:21:45: Så har vi en liten långsamt istället.

00:21:49: Men när jag randar med etkarologen då handlade man börjat med den här elektiva angrafiorn när dom låter sig in på en speciell sängsal.

00:22:00: Det kommer om dag till istället liksom?

00:22:02: Ja men då var de utan, det är de som har en normal nyfunktion.

00:22:05: Det flödet är väldigt effektivt och bra.

00:22:07: Jag tror att de kom på dagen i en speciell sänghalla och sen vet man om man ska ha dem där innan de skulle lösa nu.

00:22:16: Nej, de som behövde uppväts gynnas in på avdelning.

00:22:22: Men det gör vi i princip inte längre så det var väldigt bra... Sen kom det en studie i år som publicerades i Nature Medicine som kallas Fresh Up.

00:22:34: Som handlar om vetskerestriktion, vi är också viktor och tradition att man... Du får inte dricka med henne i en och ett halv liter.

00:22:44: Det är någonstans Make Sense liksom.

00:22:48: De är ju därför drivas ut på vätska så då ska de inte dricker mer men där annonserar Femhundra patienter med kronisk hjärtsvikt och kunde se.

00:23:02: Man såg ingen skillnad, de som fick dricka fritt och de som hade råd maksen och en halv liter.

00:23:09: Ingen skillnad vad det gäller därelighet, återinläggning, symptom... Det enda som föll ut var att dem som hade vätskerestriktion upplevde mer turst.

00:23:21: Sen lägger de in någon liten brasklapp att det ska alltid individa, passas och så vidare.

00:23:28: Men det är något jag tror man kan titta på.

00:23:30: Det är också en sådan slänt realmässig grej man säger för det låter vettigt om man har sagt det så länge utan att någon har ifrågasatt.

00:23:41: Och som dessutom är ganska jobbigt för patienten.

00:23:45: Alltså bara det är faktum att nån säger till dig att du inte får göra någonting, gör att du direkt blir törst.

00:23:51: Det är lite så här om du sitter i en varmtaxi.

00:23:55: Du

00:23:56: får

00:23:58: inte öppna fönstret för att man ska vänta på airconditionerna och taxiga föran sig till, det blir man ju vansinnig.

00:24:05: Så det är en sån grej som man kan titta på.

00:24:11: Vi har två svenska studier, detoxstudien som kom tjugo-sjutton tror jag som tittade på syrgasbehandling vid akut hjärtinfarkt.

00:24:21: Det gav man då rutinmässigt, alla patienter med en akut hjärtinfakt fick syrgasiambulansen men kunde man se i den styren att det fanns absolut ingen vinst med det utan det är bara patienter som har hypoksi som ska ha syr gas också en sån grej man tänkte ja men det är väl bra om de har liksom en hjärt infarkt och skammer av sig eller liksom?

00:24:41: Ja nu är det förmodligen rätt mycket en personlig fråga Jag har en drogning till att utmana, jag gillar att klänera så.

00:24:56: Jag tycker det är underbart alltså.

00:24:58: Jag kommer nog när han kom.

00:25:00: Det är tulligt så lång tid innan det implementerades.

00:25:03: Nej

00:25:03: nej den gick... Och det är liksom fantastiskt.

00:25:05: Man ifrågasätter någonting och gör en bra studie.

00:25:10: Robin Hoffman tror jag som en PI Och sen går det mer eller mindre direkt in i Worldwide Guidelines.

00:25:19: Så det är exakt vad man ska jobba, liksom.

00:25:23: Det är det som driver vetenskapen och vården framåt.

00:25:31: Sista grejen, som jag tänker också lite svensk anknyt i både ESC- och amerikanska hjälpförbundet, så frågar man sig om det här med... De gör mycket calcium-scoring i USA.

00:25:46: Man gör en CT och så får man en calcium score.

00:25:50: Vad ska man med den informationen?

00:25:52: Exakt, va!

00:25:53: Hos assyntomatiska patienter.

00:25:55: Det motiverar att de har dyr läkemedel som försäkringsbolagen och så vidare ska betala dem.

00:26:00: Och nu gör vi skapig studien i Sverige... Vi har ju fyrtio procent tittat om en sublinisk kranskärrsskyte.

00:26:10: Alla är atroskla rås,

00:26:12: fem

00:26:12: procent av signifikantasternos.

00:26:14: Jag har täckt skarpis-funktionen en vecka i sommar och drällde in en massa sätt till kranskörelsen med calcium score.

00:26:25: Och så tittade jag vad är det som gör?

00:26:26: Kan inte det?

00:26:27: Vad är det högt då?

00:26:32: Är du över tusen konsult cardiologi?

00:26:37: Det kommer bli väldigt intressant.

00:26:39: Jag fick ju ringa upp flera patienter

00:26:42: och säga

00:26:43: hur man gör.

00:26:45: Men det var jättebra, jag tränade... Jag är en simma tre gånger i veckan alltså.

00:26:52: Alldel ont i bröst.

00:26:53: Nej, nej, nejdå kan de på sättet kanske säga att detta här är jättekallsomskår eller som tre körsfrika liksom Och som är de helt fina.

00:27:03: Det var en helst nuvärt för mig att inse att de här subkliniska... Alltså hur vanligt det är.

00:27:08: Vanlig,

00:27:09: precis.

00:27:10: Nästan helft.

00:27:13: Hos då egentligen eller ska ju vara symptomatiska patienter?

00:27:18: Vad hade vi med kluka kliniska valgöra?

00:27:21: Jag menar som en kommentar till att man egentligen är guidelines Jag har uppmanat till att vara restriktiv med screening hos asyntomatiska patienter.

00:27:31: Det här är kanske Sveriges största studie som går ut på screenasyntomatska-patienter.

00:27:40: Sen innehåller vi den ju en massa andra grejer också och det kommer ju vara en enorm, vad säger man?

00:27:49: Guldgriva och forskar på.

00:27:59: Jag tänkte, när jag satt och hållit bra med klocka kliniska val för att man satte upp den här The Five Do's så tänkte jag liksom lite på det som ett intern medicinsk manifest nästan.

00:28:15: Vilket...

00:28:17: Manifest?

00:28:18: Ja men jag tänkte på det lite som det är.

00:28:20: Det är viktigt liksom och alltså det är viktigt att poängtera bra saker som vi ska göra för våra patienter.

00:28:30: Det här har varit jäkligt spännande att säga en motsvararehet från kardologen.

00:28:34: Det finns många kliniker som har börjat göra klucklig klinik.

00:28:37: Kan du kunna fylla mig öskultera?

00:28:40: Nej men jag har inte sett något från en kardoulagsavdelning än, men jag hör inte så jäckla bra översikt för visser.

00:28:47: Men det hade varit intressant att se vad man kan komma framme liksom.

00:28:51: Du har ju kommit tillbaka bostäderna med vätskekrensen.

00:28:54: Det är väl jättebra, liksom.

00:28:59: Och sen en sak jag har tänkt på, liksom den här bänlinningen alltså... Vissa tror och verkar tro att om jag lindar benen så trycker jag tillbaka vätskan in i blodbanan.

00:29:12: Och du undrar ju om det egentligen förhåller sig uppåt sådan viss?

00:29:15: Jag tror att man framför allt trycker upp där vätskaren liksom.

00:29:19: Alltså där du inte har linda saker upp liksom.

00:29:21: Eller?

00:29:25: Ja.

00:29:25: Alla går runt på en svull och nack i stället.

00:29:32: Men det är också en sån sak som man tar för given att vid bensfunden ska du linda.

00:29:40: Och jag vinner egentligen om... leder till någon effektiva urvet.

00:29:47: Sen kan det vara symptomlindaren av patienten som är sur med ben.

00:29:50: Jag tror att om de har lite bensor och sånt där, så kan nog också vara bra att minska...

00:29:56: Ja, då beror på vad det är för bänsor.

00:29:57: För att du liksom arteriella bänser och så vill vi...

00:30:00: Ja men du får inte linda färger

00:30:01: ihåg.

00:30:01: Nej, nej, jag vill ha till nästa öppen.

00:30:04: När jag titt ska jag faktiskt sätta mig och titta på vad som finns.

00:30:07: Men

00:30:07: uppmaningen blir väl till all personal?

00:30:12: Klyra lite inom rimliga gränser och fråga sig vad vi gör.

00:30:17: Man behöver inte göra sig oänd med precis alla i hela tiden.

00:30:22: Men klyra, vad är det egentligen vid sistone?

00:30:27: Om man motförmodan råkar göra något bra så kan man ju berätta det för andra så kanske de också kan

00:30:31: göra det.

00:30:32: Jag tycker att det är ett rätt sunt och tilltalande förhållningssätt.

00:30:40: Att vaga ifrågasätta etablerade sanningar är väl i grunden en väldigt sunt koncept.

00:30:46: Det gör lite svårt att säga, jag förstår kritikerna.

00:30:51: När såna saker kommer och alla älskar det, så tenderar det att bli som för tio år sen höll de ju på med...

00:31:00: Gåspel!

00:31:01: Ja precis, för tio år sen i Regonskjorn har de ju pågått med det här Toyota-konceptet liksom.

00:31:07: Vad hette dem då?

00:31:10: Det var ju massor av konsulter som utbildade dig och från dem har jag en starka pärmarna som Toyota hade som sina instruktioner så växte du till ett mer gigantiskt administrativ monster.

00:31:23: Och det är väl lite det... Jag kan känna igen mig lite att när alla Sjunga gospelet liksom.

00:31:32: Så blev jag lite skeptisk, instinktivt liksom.

00:31:36: Jag kan förstöra den här kronan men jag har ändå lite svårt att se vad problemet är med det här konceptet.

00:31:42: Alltså jag tycker det är rätt sunt i grunden liksom.

00:31:45: Mycket bra.

00:31:46: Jag har slutat mig transpotting.

00:31:47: I choose not to choose!

00:31:49: I choose life!

00:31:50: I chose life!

00:31:52: Tack för

00:31:53: då!