Avsnitt 30: Hypertoni del 2 - lärdomar om sekundär hypertoni

00:00:00: Hej och välkomna till på den klinikon.

00:00:15: Vi gör den här i samarbete med Böringen Ingelheim.

00:00:18: Jag heter Marcus Ulsson, jobbar på Interminusin och med mig som vanligt tar jag...

00:00:23: Jomrobyn, Callogue, Interminsinare.

00:00:27: Och sist så snackar vi ju om hypotuni eller vi tänkte att vi skulle ta ett par avsnitt om hypoteni och för avsnitet handlar det om en primära form av hypostuni som kallas essentiell hypotuni.

00:00:38: Och som vi konstaterade då Det här kanske inte låter superkul, men utgör en jättestor del av det segmentet vi träffar.

00:00:51: Andelen patienten med ett så kallad sekundärhyppoturni som vi träffer måste vara

00:00:57: rätt

00:00:58: liten.

00:00:59: Men samtidigt sannolikt underdiagnos.

00:01:01: Så kommer vi till lite i det här snittet.

00:01:06: Den är också upp på de flesta, det borde åka.

00:01:09: För att man letar, simlar ofta efter det.

00:01:12: Man vill hitta

00:01:13: det

00:01:14: och sen missar man det.

00:01:17: Ja exakt.

00:01:20: Vi kommer till det lite sen.

00:01:22: Jag vet liksom när du kommer till den här typen av utredning så... De inga kollegorna följer ju vi också.

00:01:30: Men kanske i större utsträckning följa penboken.

00:01:34: Ju tidigare man är karriäran Och det kanske vi som då kanske hyfsat är farna också borde göra, i stort sett än vad vi hör.

00:01:43: Jag vet inte säker på vad som är rätta men då kryssar man i det som ska kryssas i och funderar inte så mycket på hur sannolikt det är egentligen.

00:01:52: Hur vanligt är det till sådana egentligen?

00:01:54: Vi kommer lite till det senare i slutet av avslutningsföräkringen.

00:01:56: Jag har tagit fram lite siffror.

00:02:00: Vad menar vi med sekundär hypoteni idag?

00:02:03: Det är som det låter då, en bakomliggande orsak som kan vara lite olika grejer som vi ska gå igenom.

00:02:11: Om man beräknar att det utgår ungefär fem till tio procent av all hypoturni och det finns lite vaningsflag när man ska misstänka en sekundär hypotuturni vill du ta oss igenom det?

00:02:24: Ja men då har vi yngre ålder kan man väl säga om man har en hypotunii innan... innan man är trettio får man ändå tänka en extra gång.

00:02:39: Eller när man behöver tre, kanske med fyra antipotensiva och det ändå inte hjälper extremt höga blodtryck.

00:02:51: Kanske två tjugo isch.

00:02:55: Sen har vi i labbstatus kan man hitta roliga... Eller roliga, men det är intressant att ha fynd.

00:03:02: Vi har en klassisk minnesregel.

00:03:05: Kons och kursing kissar kalium.

00:03:09: Så där kan vi hitta en hypokalemi.

00:03:11: Kan vi bara tillägga konssyndra med benämningen på en hypoaldosteronism?

00:03:20: Precis.

00:03:21: Och Cushing är ju då, så du har liksom en liten tumör som sportar ur sig alldeles strån och sen i andras fall Cushing så har du en litte tumörs som sporta ur sig kort isallt.

00:03:31: Ja.

00:03:32: Och den senare Cushing går ju med liksom en allmän klinisk bild liksom i form av...

00:03:42: Det är ju väldigt känt kliniskt för dem är en Cushing och id och det är delvis för att vi Vi framkallar ju den bilden när vi behandlar med kortsån.

00:03:54: Precis, precis.

00:03:55: Vi har dem i att rena.

00:03:56: Ja

00:03:56: exakt.

00:03:57: Det är det vanligaste.

00:04:00: Men Korn däremot är en slam krypa liksom.

00:04:04: Det kanske inte dyker upp så jäkla mycket kliniskt liksom mer än att du kanske hittar en hypokalamin.

00:04:13: Vet du vem som har bästa kompis med Cushing?

00:04:16: Korn!

00:04:17: Nej, Sven Hedin.

00:04:21: Upptextresan?

00:04:21: Ja, upptextresa.

00:04:23: Han blev parentes men...

00:04:27: Det får man ju säga!

00:04:30: Men ännu intressant.

00:04:31: Han fick ont i hivet och på den tiden om han var kändis och upptextresten då skickade man brev till världens främsta nevrotjurg i Boston Han är

00:04:46: amerikan alltså, eller en britt.

00:04:48: Cushing?

00:04:48: Nej han var ju Boston.

00:04:51: Och egen

00:04:52: remiss till cushing.

00:04:53: Egen remis till caching och sen blir de polar liksom.

00:05:03: Vad tänkte jag på?

00:05:04: Jo vi inom Slutenvården träffar idag och vi jämför dem med primärvård liksom för att sätta som jobbar med olika segment av patienter och ibland har vi samma segment såklart men den typiska sekundär hypotenipatienten inom en primär vårt setting kanske mer liksom är de sakerna du gick igenom där liksom mellan när man träffar dem på sjukhus så klart att du kan ha liksom vara en dåligt riljade hypotunii och inte så mycket mer än så men annars så ser vi kanske dom ibland när det har när man redan har landat i en komplikation.

00:05:48: Vi snackar om för avsnittet att det kan lägga sin patient och som liksom har oklart hjärt på verkan.

00:05:55: Och sen så rullas upp allt eftersom man utreder och vidare.

00:06:00: Och sedan så kan vi ju, vi kan ha dem när de kommer in liksom och har faktiskt manifest svikträdan liksom med lungademsbild och så där Eller så kommer de in i en remitterad kit.

00:06:08: De har varit på vår central och har tagit kretin in, och så ligger det på hitta hundrar.

00:06:14: Eller att de faktiskt är hos oss på grund av hypokalamin.

00:06:17: Och då kan det ju vara bara en hypokalamie eller så kan det vara hypokalgami och arvetmi och såna här saker som tillstötar.

00:06:23: Så vi ser kanske ett litet annat segment liksom... Även de kan bli aktuella också, liksom av rent nevolagiska orsaker med såhär hypotensiv kris, liksom hypotensive vänsterflopatéer och min lägre myrsel och huvudverk och annat i fys.

00:06:40: Det är en sådan klassiker, tycker jag.

00:06:43: Alltså, jag kallar mig bara danskhyptoni, alltså hypokalemihypertoni.

00:06:51: Då är det en dansk som har slutat röka på att äta lakryspåtar.

00:06:55: Ja

00:06:56: men

00:06:56: det är intressant att säga det.

00:06:59: Det har vi ju faktiskt med just lakrisintag kan jag ge precis den här bilden också alltså.

00:07:05: Jag vet inte vad det är i threshold eller tröskelvärdet för att det ska gå åt pipan och lakriss så jag har ju faktiskt ingen uppfattning om.

00:07:12: Piplacris.

00:07:14: Lakrispipa.

00:07:17: Nej, jag vet inte heller.

00:07:18: Men det känns som om man trycker isen på som dagen så räcker det.

00:07:25: Intag av lakris per kilo kropsvikt.

00:07:31: Det här är viktigt för att man kan bli helt bra om man lyckas plocka orsaken.

00:07:40: Om man hittar diagnos.

00:07:42: Till skillnad från en essentiella som är ett kroniskt livslångt tillstånd.

00:07:47: Sen skulle jag vara utan annan slags siffror och belägg?

00:07:52: Vanligaste orsaken till behandlingsresistent, hyptonie är dålig compliance.

00:07:57: Asså förmodligen va?

00:07:59: Ja absolut.

00:08:00: Alltså innan man börjar leta efter kursing så

00:08:03: ser man

00:08:04: till att patienten tar sig.

00:08:05: Det är väl

00:08:05: därför?

00:08:07: Ni av tio utredningar av sekundärhyptoniet som vi har gjort liksom i vårt kliniska jobb har utminnat i normal variant liksom.

00:08:21: Compliance här, precis som överallt annat liksom är rätt stor del av dysreglerade tillstånd.

00:08:30: Men vad jag läste så när jag läst på lite så är det här till och med hög kan du vara skulle risk också men det måste ju kanske mer handla om att man ofta har ju upp en nosapp så höga nivå liksom Det är liksom ett hundra femt i systolen så det är liksom två hundrar där över liksom ibland som man ser alltså

00:08:48: Men kanske högre nivåer och tidigare debutt.

00:08:50: Så det blir en under kurvan.

00:08:52: Exakt, exakt.

00:08:53: Det

00:08:54: är

00:08:54: viktigt att man kan bli frisk från detta.

00:09:03: Ska vi dra igenom den vanligaste orsaken till sekundär hypotoni?

00:09:08: Då är det en man kallar renal-hypotonit.

00:09:10: Och den ska man särskilja ifrån det som vi ibland använder slavigt när vi pratar om det här.

00:09:17: När vi säger renal så menar vi rena och vaskulära nyratasten i oss.

00:09:21: en rent renala som beror på njursjukdom, alltså nefrit och så vidare.

00:09:29: Det fick jag lära mig när jag läste den gamla klassifikationen av vilka hypotensiva tillståndar med nefrotiska syndromer.

00:09:40: Men det är ju nefrit inducerad hypotunil.

00:09:44: Kan du stänga den andra friten eller behandla bort den så kan blodtrycket liksom... men sen har den renovaskulärade att det var sklavotisk njua testen av oss.

00:09:54: Sen finns en liten speciala som jag tog med på listan, som är en av de få sakerna.

00:09:59: Trots att det är så många av dem som han läste detta i skolan, så sitter den kvar fortfarande här Fibromuskulära dysplasi hos mig.

00:10:05: Den har bara satt

00:10:07: sig.

00:10:07: Ja men vi har ju fått upp ögonen inom kalorgin förrän också inom dissektioner va?

00:10:16: Det finns någon slags koppling.

00:10:19: Är du dysplastisk, fibromuskulärt?

00:10:27: Jag har aldrig träffat nån med det men enligt litteraturen är det yngre patienter och det är oftast kvinnor.

00:10:37: Om vi går vidare från renala så var vi inne lite...

00:10:40: En bra grej att tänka på om man har en patient Vanlig hypotonin och så sätter man in dem kanske på Naseghemmare.

00:10:50: Sticker de då alldeles för mycket i Kalium och Kretinin?

00:10:54: Då kan man börja tänka om det finns en ny art här, strås med bilden.

00:11:00: Och sticker de väl i Kalian på grund av kretininer för visser liksom?

00:11:03: Så där är vi i grunden i Kretinin-däringen.

00:11:05: Men vad har sticka alldels för mycket?

00:11:06: Vad är en till fagare eller krävstegning?

00:11:09: Jag

00:11:09: skulle säga... ...jag tycker att det är accepterat.

00:11:11: Är den trettio procent man säger alltså?

00:11:13: Är det trettier då?

00:11:15: Vi ska ta gifte på det, men jag vill minnas att det är ett trettio procent steg som är förvänta.

00:11:23: Vi får kolla upp det här så vi lägger en eratum i nästa avsnitt

00:11:27: med fältet.

00:11:28: Men om de dubblar och stiger till höga kalimnågor kan man finna på en ny raters till oss att de svarar lite för känsligt.

00:11:39: Jag

00:11:45: var på väg innan de ändå krig, när vi ska ta fastnar för mycket.

00:11:48: Men då har vi de här klassiska som man brukar testa från.

00:11:53: Du har konsyndrom eller primära hypo och aldostornismen.

00:11:57: Det är svårt att säga som du klarade tror jag.

00:11:59: Du ha felkommosytomet.

00:12:02: Det har man letat

00:12:03: efter.

00:12:03: Ja, det har man lättit efter.

00:12:05: Och det är en raritet så klart.

00:12:07: Vi kommer till det senare med att prata om ditt siffror.

00:12:10: Och sen har du Cushing's syndrom Sen har du lite annorlunda tydeltrockskås.

00:12:17: Nu bryker jag ett tydelltrockskösegård med tycker jag att de har sett i alla fall med så jäkla höga bluetooth när vi året, det är snarare en tack till problemet.

00:12:25: Så jag skulle vilja säga Korn Feyo som vi kallar ett slang uttryckt och cushing liksom.

00:12:35: Sedan finns det vissa andra saker som jag vet att när Svensk Internets hans föreningar så simm hade den här tenta Så hade de med den här frågan faktiskt, som vanliga orsak till dysreglerad hypotuni än nästan allting annat.

00:12:54: Opspektivt sömna på nedsumraren.

00:12:56: Det tror jag väl glömt bort rätt mycket inne på sjukhuset i alla fall men det är sagt bättre att tänka på det på primärvårdsnivå liksom Så det är viktigt om det.

00:13:06: Finns du lite läkemed eller sånt som kan trygga, eller substansutlöst hypoturnén som kan Trygga att vi är inne på en lackriss?

00:13:15: Lackriss och amfetamin.

00:13:16: Även

00:13:16: uppenbar bovare som Amfetamins cocaine kan man ju klart känna så rimligt att man kanske snackar igenom... Alkohol

00:13:24: tror jag också väldigt

00:13:25: vanligt.

00:13:28: Vad ska man säga om en klinisk bild?

00:13:30: Ni förstår, det som lyssnar här är att det är så många olika saker som vi har tagit upp.

00:13:36: En kliniska bilden var högst varierande.

00:13:40: Men det finns vissa saker man kan prata om.

00:13:41: Förresten som all hypotenys är de oftast asymptomatiskt.

00:13:44: De kommer in med någon form av end-organ damage.

00:13:48: Det klassiska för fej och att det ska vara paraxismalt.

00:13:53: Som sättet komma i attackvis.

00:13:57: Och då är det liksom utsvävning av kategorlaminer som ger huvudverk, svettningar och hjärtklapp.

00:14:05: Och sen listar de mig på hypo alldeles, alldels dårenismen muskelsvaghet.

00:14:10: Men jag vet inte hur... Jag har faktiskt

00:14:12: ingen aning.

00:14:13: Alla är väl muskelssvåga?

00:14:15: Det är nog en utsträckning men framförallt...

00:14:17: Nej men det är väl ju hypokalamin.

00:14:19: Ja men

00:14:20: i alla fall om den är riktigt uttalad så blir du muskelslag av det men det

00:14:23: gör inget annat.

00:14:25: Men labbdiagnos.

00:14:27: Ja,

00:14:27: det är du.

00:14:28: Precis som vi har sagt så tecken på end organ damage är vanligt.

00:14:34: Den basala utredningen för det här tillståndet är ju så klart att man måste ha gjort den basaluträggen vi tar upp i förra avsnittet kring djupotornil.

00:14:42: Det ska göras här såklart.

00:14:45: Vad hade vi då?

00:14:45: Där hade vi EKG, urinstickar, anamnäs,

00:14:50: alkoholdragor, elstatuskrea... Ja, det var väl det.

00:14:57: Lipid och glucose liksom.

00:15:00: Och sen då om man... Det här är normalt så är vi allt det som man har tagit här eller kanske har lite proteinoril kan få ha lite kräten i en steg men det är liksom en konsekvens av hypotonin.

00:15:13: Så den utvidgade utredningen då första steget skulle jag väl ändå Säga att det är väl alldeles strån, reninkvur tillsammans med katacola min och ett kortisål.

00:15:28: Fast utifrån förekom så borde du kanske egentligen ett ultrod av nyratan och för allt annat.

00:15:38: Det är vanligare än det andra.

00:15:40: Vår

00:15:40: konst är väl vanliga?

00:15:42: En nyratasternas.

00:15:45: Bra fråga!

00:15:48: Vi äter ett riktigt faktiskt.

00:15:52: Jag tror att de blir faktiskt lista nötrasterna och som vanligaste.

00:15:59: Har

00:16:00: du tagit... har du dratt igång en feo- utredning om det inte fanns någon anamnestisk liten grej?

00:16:09: Egentligen är det inte befogat, men det görs ju hela tiden för det större PM.

00:16:13: Jag skulle inte göra

00:16:14: det.

00:16:14: Nej, det är logiskt att egentligen avstå.

00:16:16: Det logiska hade varit kanske att ta alldeles av en renin... Precis!

00:16:22: ...kanske för att jag trodde att de njurade.

00:16:24: Och hittar du ingenting där, då går du vidare.

00:16:26: Men vi är ju liksom... Du vet, de här åtgärderna som vi pratar om här i alla PM så står dem i samma box Så då bränner man av allting, och så är man färdig på något vis.

00:16:36: Men det kanske inte är ett optimal resurs i snyttjande, ska jag säga.

00:16:41: Alltså

00:16:42: om providansen är ett till tusen?

00:16:45: Ja, absolut!

00:16:46: Jag valde mig.

00:16:48: Men som vi var inne på, att det faktiskt blir kurativt liksom... Har du ett adénom där, som sprutar ur så alldeles strån, så är det chirurgisk Det finns ju medicinsk behandling också, men att man kan helt botana människorna plocka bort det där adenomen.

00:17:10: Och du kan få jättebra koll på en osaspatient genom att köra Zepapel också.

00:17:16: Annars så behandlingsmässigt är det stora drag rätt likt... Man kan säga att om man har en hypo alldelesstorenism så vill man ju få in patienterna på MRR-segmentet liksom Det finns ett par präparat.

00:17:34: Och sen finns det lite speciella kring feo, kommer att stå om hanteringen är just ur hypotensiv synvinkel liksom.

00:17:41: Men då kan vi inte begravas djupare för de är ju liksom rätt sällsynt.

00:17:44: Jag tror jag har sett en patient med feo och då var det nog min artena liksom en överläkare.

00:17:50: Kan du lägga?

00:17:50: Kom, kom, kom!

00:17:50: Man måste titta här liksom, man måste tida.

00:17:53: Är du samman en patient som... Lån säng och sen ser det sig inte så mycket mer, liksom.

00:17:57: Men att det var lite höga bruttygst än vad, liksom... Det var inte så att det vore en fullminant klinisk bild, liksom?

00:18:02: Det var ett pågående flush, liksom, och så säger jag.

00:18:05: Så det är säkert mycket man... Man ser, liksom!

00:18:14: Men om vi snackar lite prävalianster, liksom Vad ska man nu börja på fejret då?

00:18:22: I allmänna befolkningen här, liksom Var har vi, liksom procentuellt, liksom Hur...?

00:18:29: Alla man har befolkning med hypotroni.

00:18:33: Vilken procent tror du ungefär?

00:18:36: Om man beräknar i Koldovarket har ett fejrkonstant.

00:18:40: Av alla patienter med hypotenis har kanske noll komma en

00:18:46: procent.

00:18:47: Noll komma sex från den stiden jag hittade.

00:18:51: Och tar du då kushing, är det faktiskt lägre än noll kommer en?

00:19:00: Cushing där någonstans.

00:19:02: Lite lite högre på feo med det vi snackar under procenten

00:19:05: liksom.

00:19:06: Renovaskulärt... Nej men har vi faktiskt sett på svart på video, det var ju väl lite ursäker på tidigare.

00:19:13: Rennovaskulär då är det nånstans mellan noll komma en till fem procent liksom av hypotensiva populationer och sedan gör du ett rätt stadigt hopp upp när du går över till KON så KON är Det vanligaste.

00:19:29: Då är det fem till tjugofem beräknar man.

00:19:31: Fem till tjufem procent av patienter med hypotoneberäknare man har konsthundrar om.

00:19:36: Tjufem

00:19:38: procent låter ju väldigt högt.

00:19:40: Absolut, absolut!

00:19:41: Men siffrorna tala än och se till er språk om hur många konstpatienter har du snurrat i ditt yrkesliv liksom?

00:19:47: Som du vet då.

00:19:48: Som

00:19:48: förmodligen fler.

00:19:50: Exakt, exakt.

00:19:51: Ja vad jag vet...

00:19:52: Så det är ju högst rimligt att man kanske börjar med alldeles stråning och renin.

00:19:57: Och ingenting annat liksom.

00:19:59: Och är det en blank, men du tar ju... Varjevl var man jobbar någonstans så klart, men jag tror i regumskaranet så får man väl på en vecka eller lite mindre några dagar när man kör säkert bara ett par gånger veckan analysen och så.

00:20:12: Jag tycker att man får inte det samma dagen efter alltså, det tar någon dag för det liksom Men om vi ska liksom runda av och snacka lite sådär praktiska poänger som man kan ta med sig.

00:20:30: Jag skulle vilja säga, kryss inte i allting som finns, men när jag kallar boxen och en boken liksom

00:20:36: utan alltså det är också roligare att man är läkare.

00:20:40: Alltså ta en vettig anamnes och liksom när man beställer ett prov så ska man ha en misstanke eller liksom en grundad nogelund.

00:20:53: Om vi ska argumentera för optimal resursanvändning så är det ju högst rimligt att man kanske jagar kon i första hand liksom.

00:21:03: Och andra hand, renovarskulär hypoturni och hitta... får man inte natt nån annanstans då är det väl okej att kolla för det andra liksom?

00:21:11: Men att bränna av allting på ett bräd är bara för att det är samma box i en bok.

00:21:17: Även om det är en story-pm så är det inte förbjudet att tänka själv.

00:21:23: Det uppmuntras inte, men det är inte för bjudet.

00:21:26: Ja, men rekommendationen är ju också i flera källor att framför allt för primära hiperallestorianism ska man ha en låg tröskel för screening.

00:21:37: Ja, det ska jag nog ta med mig.

00:21:39: Alltså om du var typ som tjufem procent prevalence av kåns hos hypotoniker.

00:21:46: Jag hade ju en patient med kån och här blev jag i rörelsen.

00:21:52: Jag var väl kanske i slutet av STN så blev jag liksom inkastad på med sin mottagning Då var min dövan chef Fredrik som hade den här podden ett samske sted innan oss.

00:22:09: Han hade sagt ja till och ta emot en patient från primärvården, som var hyfsat ung och som hade lite superdysreglerad hypotuni.

00:22:24: Jag har aldrig varit en mottagningsdoktor.

00:22:27: Där skiljer jag oss att du har jobbat mycket med mottagen.

00:22:29: Jag har gjort ett par dagar på mottagingen av min ST, vilket är det stora hela ändå för att betrakta som en svaghet för intämde sin malm att man inte haft så mycket mottage under sin ST-team.

00:22:43: Och så är det rumisen och så var frågeställningen var, och tänkte jag att den är lite orymlig.

00:22:49: Men varför har man inte redan från början tagit de provarna som behövs?

00:22:52: Så jag bara kan säga ja eller nej när patienten var trod.

00:22:54: Man har inte tagit nånting liksom.

00:22:56: Jag satt i ett stöd om mig på det.

00:22:58: Man måste ha generellt besökt tillgivet.

00:23:01: Men några sidan så var det kanske i resurser... Jag äter väl till skyddsingen.

00:23:06: Lab-resursperspektiv var ju bra men det genererar ju två läkare kontakt.

00:23:12: Ja men så tog jag provarna liksom och nog fassigen var det en kon.

00:23:19: Du läste på lite mer om det komma ihåg och upptäckte att det är mycket vanligare än vad man tror.

00:23:26: Så det har faktiskt hatt mer med sen dess alltså.

00:23:29: Du blev väldigt biased i för sig, du hade en mottagning hela ditt liv och då

00:23:34: träffade... Jag kan inte ta credit för den själv.

00:23:36: Det var ju trots allt Fredrik som gjorde remissgransk.

00:23:40: Men om en svårreglerad, kanske uttalade hypoteni upptäcks hos yngre patienter.

00:23:53: Då ska man ha med sig att det kan vara sekundär genäs.

00:23:57: Och jag tycker att hyporealistorienismen ska man har med sig som mycket vanligare än vad man tror och vi har säkert snurrat rätt många patienter med det utan att veta om det liksom.

00:24:08: Så någon typ på sin tentan, dysreglerade hypoteni och snågon som uppfyller osas kriterier.

00:24:16: Då är det nog det som har problemet.

00:24:20: Och det sista att om man sätter rätt diagnos så kan personen bli frisk.

00:24:26: Mycket bra!

00:24:27: Är du mot annat?

00:24:28: Nej men man ska sätta rätt diagnost.

00:24:30: Det är viktigt.

00:24:33: Bra avslut.

00:24:34: Basic.

00:24:35: Men bra.

00:24:37: Tackar vi för oss idag.